“經(jīng)過碳14測(cè)定，這批竹簡(jiǎn)的年代大概是公元前305年±30年，屬于戰(zhàn)國(guó)中期偏晚。那時(shí)候孟子還在世，莊子也在，屈原還比較年輕。”白發(fā)蒼蒼的老教授向李克強(qiáng)總理介紹道，“所以這些竹簡(jiǎn)上的字，是當(dāng)時(shí)他們能看到的。”

“看起來應(yīng)該都屬于篆字吧?”李克強(qiáng)問道。

“都是戰(zhàn)國(guó)時(shí)期的古文字，從廣義上說屬于大篆體。”老教授回答。

“能夠全部識(shí)別嗎?"“還不能完全識(shí)別，我們只能提供一個(gè)研究基礎(chǔ)。”

“這些大篆里面還有許多甲骨文的元素吧?”“跟甲骨文有很密切的關(guān)系。我們可以通過這些再去識(shí)別甲骨文的材料。”

“甲骨文我們沒識(shí)別的大約還有1000多字吧?”“其實(shí)真正識(shí)別的不過1500個(gè)左右，還有2000多字沒識(shí)別。”

“你們通過這個(gè)研究能對(duì)解惑甲骨文起重要作用啊，那真是了不得!”李克強(qiáng)說。

與總理對(duì)談的83歲老教授是我國(guó)著名歷史學(xué)家、古文字學(xué)家李學(xué)勤。對(duì)話發(fā)生在清華大學(xué)老圖書館4樓的出土文獻(xiàn)與中國(guó)古代文明研究協(xié)同創(chuàng)新中心。4月15日上午，李克強(qiáng)考察清華大學(xué)，到此聽取“清華簡(jiǎn)”最新研究成果情況介紹。

一位總理、一位教授，縱論經(jīng)史文字，相談甚契，似乎“穿越”回了竹簡(jiǎn)“出生”的戰(zhàn)國(guó)年代。

“清華簡(jiǎn)”2008年由清華校友捐贈(zèng)入藏，總數(shù)2400余枚，是目前發(fā)現(xiàn)最大的一批先秦書簡(jiǎn)。李學(xué)勤介紹說，大量發(fā)現(xiàn)典籍材料，中國(guó)歷史上有過兩次，一次是西漢景帝末年的“孔壁藏經(jīng)”，另一次是西晉武帝咸寧五年的“汲冢竹書”，第三次就應(yīng)該算是這批“清華簡(jiǎn)”了。

“你把它與孔壁藏經(jīng)等同起來了，了不得啊!”李克強(qiáng)聽后說道，“這里面六經(jīng)都有嗎?”

“有關(guān)六經(jīng)的材料都有。”李學(xué)勤回答，“當(dāng)然不是說全的六經(jīng)?！渡袝纷疃?，《詩經(jīng)》也不少。”

“沒有發(fā)現(xiàn)《樂經(jīng)》吧?”“有跟《樂經(jīng)》有關(guān)系的內(nèi)容，但我們沒有能力判斷。因?yàn)椤稑方?jīng)》早已失佚，我們根本就不知道它什么樣子。”

“但你覺得可能有關(guān)是吧?這個(gè)能夠發(fā)掘出來嗎?”“我們一定做我們的努力吧。”

“你們要把《樂經(jīng)》給發(fā)掘出來可就了不得了!”李克強(qiáng)說，“詩書禮樂易春秋，十三經(jīng)里面最主要是這六經(jīng)。六經(jīng)中除了《樂經(jīng)》失傳，其他的五經(jīng)都在，不知竹簡(jiǎn)上的內(nèi)容跟傳世文獻(xiàn)差別大不大?”

“差別特別大。”李學(xué)勤答道，“像《尚書》有很多是傳世本里沒有的?！对娊?jīng)》也是，有的有，有的沒有。”

“這樣的話，今古文可以在你們這里作一些鑒別了。”李克強(qiáng)立即說道。隨后他又問：“那《易經(jīng)》呢?”李學(xué)勤答，《易經(jīng)》的材料也不少。

“清華的校訓(xùn)，自強(qiáng)不息、厚德載物，在這里面有嗎?”“有乾卦，但沒有爻辭。”

“那會(huì)不會(huì)這幾個(gè)字是后來人加上的?”“西漢時(shí)已經(jīng)有了，王莽新漢時(shí)……”

“倒不是說新漢，是說秦焚書以后。”“秦焚書以前今天的本子就存在，因?yàn)樯虾２┪镳^有一個(gè)戰(zhàn)國(guó)時(shí)期的《周易》本，里面就有。”

隨后，李學(xué)勤向總理介紹了根據(jù)“清華簡(jiǎn)”在古史方面的顛覆性研究。比如，傳統(tǒng)認(rèn)為秦國(guó)人是從西方來的，屬于戎人，但根據(jù)“清華簡(jiǎn)”中對(duì)商紂王時(shí)大臣飛廉的記載，可以判定秦人東來。李克強(qiáng)點(diǎn)頭道：“哦，秦還是從中原過去的。這個(gè)的確顛覆了過去的認(rèn)識(shí)。”

“清華簡(jiǎn)”中還發(fā)現(xiàn)有算表，這在數(shù)學(xué)史上有特殊意義。李學(xué)勤介紹說，算表上的記數(shù)非常特殊，可以表達(dá)二分之一、四分之一等，還可以把乘除法變成加減法。類似這樣的圖表，歐洲要到1500年左右才有，晚了差不多1000年?？偫砺牶罂畤@：“可惜我們沒有走向世界。”

據(jù)李學(xué)勤介紹，《尚書》的重要佚篇《厚父》就是從“清華簡(jiǎn)”中發(fā)現(xiàn)的，此前所有版本都未見。該篇主要講政治理念，強(qiáng)調(diào)民心的重要。其中有一句話，“民心惟本，厥作惟葉”。李克強(qiáng)問：“這句話在現(xiàn)存其他典籍中是否出現(xiàn)過?”李學(xué)勤答：“有近似意思，但沒這一句。”

這場(chǎng)“清華簡(jiǎn)”對(duì)談臨近結(jié)束時(shí)，李學(xué)勤向總理贈(zèng)送集簡(jiǎn)上文字的一幅卷軸，上書正是“民心惟本，厥作惟葉”八個(gè)字。李克強(qiáng)欣然說：“謝謝，我會(huì)好好保存。”接著，總理用欣賞的眼光打量著卷軸說：“那時(shí)大篆已經(jīng)開始向隸書方向進(jìn)化了。李先生，你做了很重要的工作，也請(qǐng)你多保重。”（新京報(bào)特約記者 穆柏）